Форум » Домострой » рЭволюция??? » Ответить

рЭволюция???

11 дом: На дверях висит объява.. че то там с ТСЖ...

Ответов - 138, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Марго: а что пишут?

11 дом: Марго пишет: а что председателя тсж сняли.. назначили другого..Те не согласны.. бунтуют.. Первое апреля случайно Медведев на март не переносил??/

Марго: почитала объявы. забавно Салют, чего вы вдруг Харченко должности председателя лишили? понятно дело с должности управляющего... а вот с должности председателя как-то не очень понятно? Лифтер, как насчет встречи на поляне в воскресенье? давно с тобой не общались на "выезде" с пивком вспомним собрания 2008 года


капризуля: ой, коли встреча с пивком, то и я приду! А то как цветочки сажать так все желающие, а как на поляну по серьезному делу, так только избранные?

11 дом: да.. соседи говорят о Харченко .. как о полном ....... не говоря о его команде..

Марго: 11 дом пишет: да.. соседи говорят о Харченко .. как о полном ....... не говоря о его команде.. а вы сами что думаете о нем и Ко? капризуля пишет: а как на поляну по серьезному делу, так только избранные? конечно приходи)))

11 дом: Марго пишет: а вы сами что думаете я думать не умею.. нечем

Марго: 11 дом пишет: я думать не умею.. нечем однако!? на встречу идете? ознакомившись с протоколами правления и сопоставив их действующему уставу тсж и законодательству получается (впрочем как и раньше)полная правовая безграмотность правления. всегда была против дилетантского управления тсж. чем больше вникаешь в ситуацию с правлением тсж, тем больше осознаешь какое это дЭрЪмо а вообще хохма....действующее правление решило себя поделить на новое и старое за пару месяцев до выборов. зачем?!

11 дом: Марго пишет: на встречу идете? нет.. там такая уголовщина творится.. соседи рассказали.. что я наше ТСЖ обходить буду десятыми кругами..

капризуля: Не верь ушам своим, верь тому что глаза твои видят...хотя если думать нечем, то может и увиденное не понятно будет...

Сергей: что случилось?

11 дом: капризуля пишет: Не верь ушам своим, вот токо учить меня не надо.. и хамить.. деловая нашлась

11 дом: Сергей пишет: что случилось? Поспрошайте у участкового...Чьи заявления и насчет чего получены от жительницы дома 5/2

Марго: Аудиозапись встречи правления тсж и жителей (отрывки точнее ) http://zalil.ru/32938538 1 часть http://zalil.ru/32938549 2 часть http://zalil.ru/32938554 3 часть http://zalil.ru/32938558 4 часть http://zalil.ru/32938559 5 часть http://zalil.ru/32938560 6 часть http://zalil.ru/32938562 7 часть

11 дом: правильно. что записали.. иначе нельзя.. от теплого г откажутся

Марго: Решила немного вникнуть в ситуацию в правлении тсж Немного истории... Летом 2010г. членами тсж избрано правление тсж в лице: Сорокина А.Ю. Харченко А.А. Кудинова А.Н. Алдерова Р.У. Марковой С.А. На первом заседании Правления Сорокиным А.Ю. была предложена кандидатура Харченко А.А. на должность председателя. Предложение было принято единогласно. P/S данная расстановка сил действовала и в период их правления с 2008 – 2010г. Что перед первыми, что и перед вторыми выборами данная команда утверждала, что они разработают изменения в устав ТСЖ в соответствии с действующим законодательством, будут доступны для общения жителям домов, проведут все ревизии и сверки и каждый год, как того требует устав, будут отчитываться перед жителями. Ничего сделано не было. И что теперь…. За три месяца до очередного переизбрания правления ТСЖ происходит следующее. 10.03.2012г. Сорокин созывает по телефону правление на собрание. Однако, согласно подп. 6.2., 6.3. п.6 устава тсж: 6.3. Правление созывается его Председателем не реже одного раза в месяц. Письменное уведомление о созыве правления и его повестке дня должно быть направлено каждому члену правления по адресу, указанному в реестре членов товарищества. Уведомление должно быть разослано не позднее чем за 10 дней до даты проведения заседания. Тем самым, процедура созыва правления нарушена, что является основанием для отмены решений данного заседания. На заседании правления Сорокин, Алдеров, Маркова формируют два протокола: Первый протокол: 1. освобождение с должности председателя правления Харченко. 2. выборы нового председателя. По первому вопросу выступает Сорокин. Какие он приводит аргументы по вопросу освобождению с должности Харченко в протоколе отсутствуют. По второму выступает Алдеров и предлагает на должность Сорокина. Аргументы в протоколе также отсутствуют. Со слов Сорокина причина освобождения Харченко с должности председателя является жалобы поступившие от жителей и самого правления на работу председателя и самого правления. Правление жалуется само на себя (?!) На вопрос : "от кого конкретно и когда поступили жалобы?" Сорокин ответить не смог. Вот на основании этого был переизбран Харченко. Цитата из устава ТСЖ: К исключительной компетенции общего собрания членов тсж относится: 5.5.17. рассмотрение жалоб на правление председателя правления и комиссии товарищества Вывод, опять нарушение устава. Второй протокол: Освободить от должности Управляющего ТСЖ Харченко и расторгнуть с ним трудовой договор. Основание: изменения в ст. 147 Жилищного кодекса: 3.1. Членом правления товарищества собственников жилья не может являться лицо, с которым товарищество заключило договор управления многоквартирным домом, или лицо, занимающее должность в органах управления организации, с которой товарищество заключило указанный договор, а также член ревизионной комиссии (ревизор) товарищества. Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества. (часть 3.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ) Изменения вступили в силу 18.06.2011г.(!), а правление только сейчас решило им воспользоваться. Таким образом, Харченко не может одновременно быть и членом правления и работать в тсж по трудовому договору. Следовательно, он может выйти из состава правления и продолжать работать по трудовому договору Управляющим тсж, либо расторгнуть трудовой договор и остаться членом правления. Со слов Харченко он объявил на заседании правления, что желает выйти из состава правления и остаться Управляющим тсж. Правление проигнорировало его предложение. Все протоколы подписаны председателем заседания правления – Сорокиным и секретарем заседания. Однако, согласно уставу тсж: 6.2. Решение правления оформляется протоколом, подписываемым председателем правления и секретарем заседания правления. Куда не глянь везде все не по нормам. Далее, Приказом тсж от 13.03.2012г., за подписью председателя правления Сорокина (!), Харченко уволен по п.14.ст. 81 Трудового кодекса: ст.14.Расторжение трудового договора по инициативе работодателя. П. 14 2.в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами Однако, председатель становится председателем только после того как его зарегистрирует в Едином государственном реестре юридических лиц. По состоянию на 13.03.2012г. Председатель у нас Харченко, следовательно, уволить Харченко Сорокин от имени председателя не может, а тем более Сорокин не может заключить трудовой договор с Марковым на должность управляющего тсж. Кто такой Марков? Супруг члена правления тсж.. Опыт работы в данной сфере отсутствует. Со слов Харченко, Сорокин неоднократно подходил к нему по вопросу трудоустройства Маркова в тсж на место инженера – Елены. Т.е. Елену увольняем и берем Маркова. Со слов Сорокина Марков фигура временная (т.е. с ним должен быть заключен срочный договор, но так это или нет я не знаю) и он нужен только на момент проведения аудиторской проверки. Резюме В любом правлении можно найти косяки… Сейчас Сорокин и Ко будут показывать свою активность и заботу о доме, а что им мешало это делать на протяжении 4 лет я понять не могу. Если в делах тсж и есть недочеты, то вина здесь не только Харченко, а всего правления. Вчера висело объявление о призыве вступить в члены тсж для возможности в дальнейшем принять участие в утверждении поправок к Уставу тсж. На открытом заседании правления Харченко заявил, что разработал поправки к Уставу тсж и отдал их для корректировки юристу в лице Сорокина. Для информации - сейчас членами тсж являются около 450 человек. Учитывая, что Андрей Сорокин читает этот сайт, хотелось бы попросить его разместить здесь (либо другим возможным способом) данный проект Устава, чтобы у людей была возможность публично его обсудить и высказать свои предложения и замечания к нему до того как он пойдет на утверждение. протоколы заседания от 10.03.2012г. (качество правдо плохое, но что есть) первый протокол второй протокол

11 дом: стойкое ощущение борьбы за бабло.. на жителей и той и другой стороне глубоко......... Что за правление.. че делает... когда собирается и что обсуждает.. Темный лес... Жители понадобились чисто как биомасса для передела.. Поэтому назвать захват рейдерским не могу.. за Харченко мы не голосовали и работы его особой не заметили.. Отзывы о его работе окружения наших соседей в нашем доме - отрицательные.., Практически никогда его на работе вечером застать не могли.. Может он и работает.. но мы этого не видим , работая пятидневку.. Зато прекрасно знаю председателя ТСЖ домап возле вантового моста.. Даже вечером.. и в выходные ее видишь на территории. Может пятому дому больше свезло..

Направо от лифта: 11 дом пишет: работы его особой не заметили Как же это? А гирлянды кабелей на десятках столбов? Памятник при жизни, не заметить нельзя

11 дом: Направо от лифта пишет: ирлянды кабелей простите.. я по-народному это соплями называю , а на форуме ругаться вроде нЭприлично

Направо от лифта: Можно использовать синонимы, "насморк", к примеру.

Марго: официальный сайт ТСЖ "Невская Лагуна" Сайт создан и поддерживается членами правления ТСЖ Харченко А.А. и Кудиновым А.Н.

11 дом: Харченко А.А. и Кудиновым А.Н. а кто девушек пляшет?

Маргарита: 11 дом пишет: стойкое ощущение борьбы за бабло.. на жителей и той и другой стороне глубоко......... Что за правление.. че делает... когда собирается и что обсуждает.. Темный лес... Жители понадобились чисто как биомасса для передела.. Поэтому назвать захват рейдерским не могу.. за Харченко мы не голосовали и работы его особой не заметили.. Отзывы о его работе окружения наших соседей в нашем доме - отрицательные.., Практически никогда его на работе вечером застать не могли.. Может он и работает.. но мы этого не видим , работая пятидневку.. Зато прекрасно знаю председателя ТСЖ домап возле вантового моста.. Даже вечером.. и в выходные ее видишь на территории. Может пятому дому больше свезло.. Эх, не хотелось ввязываться снова, но не удержалась..... Соглашусь с оратором, видимо, сам Сорокин уже не рад, что когда-то протолкнул Харченко в "огород"... капусте хана, а "воз и ныне там". Думаю, вытурить будет труднее, вот и сайт сразу у председателя нарисовался, типа за его личный счет, Iva тоже у нас альтруист, выходит...Вот по уставу, собранию и отчетности суета, и благие намерения на пользу жителей - 4 года ничего подобного не наблюдалось... Из-за той зарплаты, какую ему официально платят такие страсти накалились... сдается, что потеря этого места реально подобьет финансовое положение семейства Харченко, если уже и родня подключилась. Касаемо Сорокина, то уж с Харченко он реально прокололся..., когда его спротежировал, а контролировать и влиять не смог... Хотя есть шанс, что будет проведена работа над ошибками предыдущего "управления". У Харченко было 4 года на то, чтобы доказать, что он что-то в состоянии изменить по сравнению с управлением Муравьева, однако...разницы особой не вижу (может, не туда смотрю?). Поэтому, скорее на следующий срок поддержу Сорокина....альтернативы пока не вижу, но хуже уже не будет, это уж точно.. ИМХО.

Марго: Маргарита пишет: Эх, не хотелось ввязываться снова, но не удержалась..... только так тебя вытащить на нашу площадку можно, потеряшка Маргарита пишет: Поэтому, скорее на следующий срок поддержу Сорокина....альтернативы пока не вижу, но хуже уже не будет, это уж точно.. ИМХО вот, вот Маргарита.... все кричат, кулаками машут, а в правление идти не хотят.. итог - свои кандидатуры предложат старички и они у руля и останутся

Маргарита: Марго пишет: только так тебя вытащить на нашу площадку можно, потеряшка Времени нет, дома почти не бываю, а в ТСЖ как в болоте..., вот только сейчас брожение наметилось... Как-то встречала Людмилу Ивановну, с четвертого подъезда, очень активная и порядочная женщина, на мой взгляд. Сейчас она работает управляющей в другом ТСЖ, при чем без кучи "помощников" и за меньшие деньги, с удовольствием бы работала на благо собственного дома, но категорически отказалась работать с Харченко и бывшей командой Муравьева. Марго пишет: все кричат, кулаками машут, а в правление идти не хотят.. итог - свои кандидатуры предложат старички и они у руля и останутся Я тут Натальину кандидатуру увидела в списках, предложенных Харченко...в правление...тоже за нее бы проголосовала, только не в их команде... Кстати, офигела от зарплат наших тетенек, ... за ведение журналов учета расходов воды...

Марго: Маргарита пишет: Кстати, офигела от зарплат наших тетенек, +1 Маргарита пишет: правление...тоже за нее бы проголосовала, только не в их команде... а списки не по командам идут у нас. один нюанс.. в устав надо прописать количественный состав правления. например, сейчас около 10 кандидат в правление. если в уставе прописать не более 5-ти, то первая 5-ка победителей входит в правление, а войдет сюда харченко или сорокин еще вопрос. т.к. если будет выбор, то возможно собственники проголосуют против нынешнего состава и отдадут свои голоса новым кандидатам.

Маргарита: Марго пишет: например, сейчас около 10 кандидат в правление. Вообще-то, в идеале в правлении должно быть по представителю от каждого подъезда...ИМХО, не была на собрании (гриппую), но по-наслышке знаю, что народ уже готов подключиться к управлению, это уже радует...))) Безразличие куда хуже...

11 дом: Маргарита пишет: по представителю от каждого подъезда хорошая идея.. токо вот бы их выбрать.. наверно теперь уже не влезут представители Застройщика и Монолита..которые нахаляву в доме квартиры получили и теперь сдают

Марго: Маргарита пишет: Вообще-то, в идеале в правлении должно быть по представителю от каждого подъезда много народу....

11 дом: Марго пишет: много народу.... тут еще нюанс.. если большинство будет из 5 дома.. то 11 дом будет в беспризорниках.. Однако!!!

Маргарита: Марго пишет: много народу.... ну, или брать на себя по два подъезда, с людьми связь держать, продвигать их интересы... 11 дом пишет: тут еще нюанс.. если большинство будет из 5 дома.. то 11 дом будет в беспризорниках.. Однако!!! Если дом больше, значит, и проблем больше....одна помойка и связанные с этим неприятности чего стоят..., причем, раньше это была проблема только одного подъезда 5 дома (моего), теперь весь дом любуется...

Марго: Маргарита пишет: ну, или брать на себя по два подъезда, с людьми связь держать, продвигать их интересы... люди и сами могут по своим вопросам обращаться напрямую в тсж. продвигать интересы?! свои предложения по домам и пути их решения граждане также могут передавать правлению через тсж. главное чтобы тсж было для жителей, а не для самих себя.

11 дом: В тсж перестройка.. появляются новые люди.. Мое предложение- нанимать на работу владельцев квартир домов 5/2 и 11/2.. в первую очередь. А ни разу не видела объявлений о поиске.. Или опять просовываем своих родственников или друзей.. Есть ведь и пенсионеры.. могут работать диспетчерами...Уж лучше своего подучить... чем со стороны кота в мешке брать.ИМХО

11 дом: Марго пишет: главное чтобы тсж было для жителей, а не для самих себя. Как-то уже и надежды нет на такое светлое будущее...Больше как-то гадят..

11 дом: ДАААА!.. Сравниваю... протореннная Харченко дорожка.. Сначала новую команду обслуживающий персонал и организации будут разводить на бабло. пользуясь некомпетентностью.. и отсутствием элементарных базовых знаний.. ..Затем. когда сообразят через годик , как ее разводят...подключат.. Противно..

11 дом: Пока старый персонал весь не разгонят, не заменят.. не защитят доступ к основным инженерным объектам, команда И.О.Сорокина обречена...Ключи от подвалов похоже есть у кого угодно.. .Че- то за последнее время и свет стал то оключаться то мигает, на верхних этажах доступ к техэтажу открыт..Сама видела как молодежь там пиво пьет..Надзора за домом похоже нет.И это все может плохо кончиться..Спим дальше.. собственники.

11 дом: Что.. уважаемый новый И.О. председателя ТСЖ-- вы реально думаете, что вы другой.. Ничего подобного.. ДЕЙСТВИЯ АНАЛОГИЧНЫ КОМАНДЕ ХАРЧЕНКО.. Да и слова вашей команды тоже- в начале его ПРАвления. Один к одному.. Так же безнадежно.. непрофессионально и наплевательски к людям.. Надеюсь вы и ваша команда этим куском подавятся...От всей души желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Господи.. !!!что ж за наваждение бездарностей на наш дом.. !!!! как крысы лезут из подвала...

Маргарита: 11 дом пишет: Что.. уважаемый новый И.О. председателя ТСЖ-- вы реально думаете, что вы другой.. Ничего подобного.. ДЕЙСТВИЯ АНАЛОГИЧНЫ КОМАНДЕ ХАРЧЕНКО.. Да и слова вашей команды тоже- в начале его ПРАвления. Один к одному.. Так же безнадежно.. непрофессионально и наплевательски к людям.. Надеюсь вы и ваша команда этим куском подавятся...От всей души желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Господи.. !!!что ж за наваждение бездарностей на наш дом.. !!!! как крысы лезут из подвала... Вы тут сами с собой разговариваете? Вряд ли И.О. тут читает ваши посты с "пожеланиями от души" ... у него другая площадка теперь, да и лично можете высказаться и ему и его команде, если имеете конкретные обоснованные претензии, да и Жилкомитет реагирует на жалобы граждан оперативно, проверено... Я лично не заметила пока ухудшений, по поводу улучшений отмечу смену мусорных контейнеров и способ вывоза мусора, почище стало ... а пока времени прошло мало... через год будет понятно, кто чего стоит...

11 дом: Вы мне рот то не затыкайте! Если говорю.. значит заработали... И прекрасно все читают.. только трусливо .. прячутся.. потому как знают.. За ЧТО.. А команда его свое получит.. уже уверена.. Потому как один в один идет по следам Харченко. слово в слово.. действие в действие .Успешно за месяц похерили все, что мы с таким трудом добились от Харченко зв четыре года .. и врут.. очень успешно.. только Харченко начал врать со второго года правления!Если у вас проблемы дома- это мусорные баки.. могу за Вас порадоваться..Мы живем в разных домах.. А сказки про Жилкомитет, закон.. и т.д. рассказывайте дома.. детям на ночь.. может поверят.. Каждый день молюсь, чтобы они жили в таких же условиях. что устроили жителям дома 11 .. чтобы также помучались их дети..

Направо от лифта: 11 дом пишет: Каждый день молюсь, чтобы они жили в таких же условиях. что устроили жителям дома 11 Живу в 11 доме, но у меня такое ощущение, что я что-то пропустил. Единственная неприятность - алкашня этажем выше. А что ещё не так?

11 дом: проблема у жильцов 1-3 этажей.. шум от насосов один успешно полетел после аварии.. управляющий не может решать проблемы, ссылается на сметы, собрания. председателя и т.д. .. ждет Божьего распоряжения.. поставили шумный.. при этом включают его с 12 ночи до 12 дня.. тем не менее горячей воды нет.. ни днем ни ночью че они там качают.. одному Богу известно..,\Только они забыли.. что мы уже все режимы.. закидоны и вранье изучили.. слышали.. на собственной шкуре испытали..Так что повторное блеяние новоиспеченного руководства просто бесит тупостью и однообразием.. Но по истории знаю.. что Вас эта проблема интересовала чисто для летописи и истории. не более..На помошь соседей выше и не рассчитываем . каждый сам за себя.. Если вызвать Роспотребнадзор то при таком шуме - однозначно запрет на использование насосов гвс .. штраф на тсж и лично на председателя.. поэтому будут гадить.. схема уже пройденная... Встречное предложение Харченко-- вы же знаете схему.. организуйте сюрприз новой команде.. вы в свое время успешно подгоняли режимы работы оборудования.. знаете как.. есть ключи от насосной наверняка.. вперед.. я только приветствую.( квартиру для замеров предоставим). настолько достали уже бездари..

11 дом: Да.. новоуправленцы.!. вы включите погромче.. чтоб на полную мощность.. чтоб система совсем разболталась.. Чем хуже сейчас нам и нашим детям тем хуже будет в дальнейшем вам и вашим детям..и будете спрашивать.. за что Бог наказал. Вот тогда нас и вспомните.. вам ваша чернота откликнется...

Надежда: Если так все ужасно, может быть действительно вызвать Роспотребнадзор? Сорокину влепят штраф, может быть это сподвигнет его искать нормального управляющего. Управляющий должен быть технарем, а не родственником. Сегодня насос полетел, завтра еще что-нибудь полетит или отвалится. Так и будем валиться? Кто-то должен этим заниматься?

11 дом: Вызывать просто так бесполезно.. проходили процедуру с предыдущей командой..Приходит сан врач. который в оборудовании ни бельмеса.. ему включают нужный режим и все окей( режимы варьируются от температуры.. давления и т.д.)Естественно. включаю не я.. поскоку к оборудованию и близко не подхожу.. а обслуживающий персонал ТСЖ, Поэтому и призываю Харченко.. он все эти ловушки нам уже строил.. знает..

Маргарита: 11 дом пишет: Вы мне рот то не затыкайте! Если говорю.. значит заработали... И прекрасно все читают.. только трусливо .. прячутся.. потому как знают.. За ЧТО.. А команда его свое получит.. уже уверена.. Потому как один в один идет по следам Харченко. слово в слово.. действие в действие .Успешно за месяц похерили все, что мы с таким трудом добились от Харченко зв четыре года .. и врут.. очень успешно.. только Харченко начал врать со второго года правления!Если у вас проблемы дома- это мусорные баки.. могу за Вас порадоваться..Мы живем в разных домах.. А сказки про Жилкомитет, закон.. и т.д. рассказывайте дома.. детям на ночь.. может поверят.. Каждый день молюсь, чтобы они жили в таких же условиях. что устроили жителям дома 11 .. чтобы также помучались их дети.. Даже не пытаюсь... а то проклятия от вас как из рога изобилия на всех льются, на метле еще не летаете?... Вам не Господа молить о проклятиях нужно, а совсем другого персонажа.... совсем из другой оперы...

11 дом: Вот и хорошо.. держитесь подальше.. здесь не игры. надо вам на пару ночей насосики на полную мощность врубить, пусть дети поспят при шуме и вы после бессонной ночи с головной болью - на работу... посмотрю куда только благодушие денется..И вы метлу возьмете.. и не одну.. Видимо.. команда то близкая.. подкармливает... с чего это вдруг такая забота?????

11 дом: щас вспомнила. как Харченко прислал к нам инженера , обслуживающего насосную разобраться.. САМ.. естественно.. даже впечатляться не стал, не царское это дело.. бабло с него не капает.. Мы ж уже не лыком шиты.. слышим к назначенному времени встречи шум резко уменьшился.. Понятно-- идем быстрее к двери насосной.. оттуда это инженер тепленький и вываливается.. Внятно ответить на вопрос., че он там забыл и делал.. если назначил встречу у нас в квартире.. естественно .. блеял..Понятно.. че хотел.. прийти в тихую квартиру и изобразить агнца и идиотов-жителей.. Так еще.. зараза.. потом намекал.. что нам с ним дружить надо.. иначе.. Думаю, что если бы он у меня по найму работал.. вылетел бы с работы с белым билетом.. А наше ТСЖ эта команда устраивала.. че там с жителями- ерунда.. насосы поломались-- поменяем за их счет.. С особо ретивыми разберемся иными методами.Так что.. если и сейчас обслуживает и ремонтирует та же организация.. толку не будут.. Они успешно присосались к нашим непрофи.. и доят... Ремонтируют.. меняют.. обслуживают..Видимость работы кипит... Деньгу то гребут.. толку то от их работы-- нуль... И до смешного.. обслуживающий персонал стал ходить в насосную с других входов.. благо их куча в подвале.. Обходили бедные.. прятались..Вот так у нас жильцов дурили.. дурят.. и видимо собираются дальше дурить.. Не собственники.. а дойные коровы..

11 дом: Хм... че=то немного больше шум стал.. непорядок... не стесняйтесь.. врубайте на полную катушку.. все вам вернется троекратно..Каждая наша минутка издевательства вам боком выйдет.. горе-деятели.. !!! Ни к чему абсолютно неспособные.. только лясы точить .. Хотя.. думаю.. вы сейчас трусливо от форума прячетесь.. не заходите наверняка..Вроде как не знаю-лучше сплю.. Может так и лучше.. трусость -она всегдам выгодна была. . После бессонной ночи мы выходим на работу - врачи.. водители.. И вы естественно надеетесь, что такой специалист не вам попадется в нужную минуту.. Ошибаетесь.. ничего нет случайного

Надежда: На рынке много современных шумопоглощающих материалов, обычно их используют при устройстве домашних кинотеатров. Вы не думали на эту тему? Может быть потратиться и жить спокойно?

Марго: 11 дом пишет: Сравниваю... одни эмоции... а детально можно описать своё сравнение? 11 дом пишет: на верхних этажах доступ к техэтажу открыт..Сама видела как молодежь там пиво пьет..Надзора за домом похоже нет ? а как вас с первых этажей до техэтажа занесло? надзор... дома не охраняются, а коль вы что либо обнаружили, сообщите в тсж. 11 дом пишет: А команда его свое получит.. уже уверена.. Потому как один в один идет по следам Харченко. слово в слово.. действие в действие .Успешно за месяц похерили все, что мы с таким трудом добились от Харченко зв четыре года .. чего вы добились и что у вас "похерили"? 11 дом пишет: Каждый день молюсь, чтобы они жили в таких же условиях. что устроили жителям дома 11 .. чтобы также помучались их дети.. зачем о таком молиться? 11 дом пишет: Думаю, что если бы он у меня по найму работал.. вылетел бы с работы с белым билетом.. а кем вы работаете? и еще не пойму... раньше по ником "дом 11" мужчина был.

iva: 11 дом пишет: Каждый день молюсь, чтобы они жили в таких же условиях. что устроили жителям дома 11 .. чтобы также помучались их дети.. Я дико извиняюсь, но возникает закономерный вопрос: вы иудейка? Православный человек никогда такому молиться не будет. А по делу у меня не менее закономерный вопрос: существует ли какое-нибудь заключение экспертизы относительно того в чём причина шума от насосов? Может быть тут налажали проектировщики+строители?

11 дом: iva пишет: А по делу у меня не менее закономерный вопрос: существует ли какое-нибудь заключение экспертизы относительно того в чём причина шума от насосов? Может быть тут налажали проектировщики+строители? Шум от насосов -есть заключение Роспотребнадзора.. Причем установили это только тогда, когда Роспотребнадзор сделал внезапную проверку.. сначала приехал.. а потом вызвал руководство ТСЖ..( это где-то на четвертый вызов) А причину- Харченко отказался сделать экспертизу.. когда этого требовал суд.. Просто отказался.. не нашел 35 т.руб. Это неподъемная.. непредусмотренная.. разоряющая сумма для нашего ТСЖ.. Знает причину.. вот и саботировал.. как мог.. О многом вы меня спрашиваете .. как у специалиста ТСЖ.. Я однозначно не могу сказать , что там делалось.. Харченко всегда либо врал.. либо хамил..Но в последний год с декабря шум был потише.. Так как с жалобами пришли еще другие жители.. и он уже не мог отмахнуться.. под этим ником у нас семья. До техэтажей добрались, когда салют ходили смотреть на 9 мая.. ( не менее странный вопрос)Остальные вопросы предназначаются новоуправленцам..Вы у меня прям отчета требуете.. Будете председателем ТСЖ-- пожалуйста- поговорим, а так это просто базар.. Не здесь развивать тома разборок.. И добавлю.. те высказывания, которые я позволяю в адрес наших суперработников только жалкая толика того, что я о них думаю.. И будете думать вы.. если пройдете через этот ад..( УВЕРЕНА ) Очень удобно.. сидя в тепле..тишине и комфорте быть добрым и справедливым.. мы такие все лояльные.. когда над другим капает.. И очень бы хотелось, чтобы жители НАКОНЕЦ ПОТРЕБОВАЛИ КОНКУРСА НА МЕСТО УПРАВЛЯЮЩЕГО ТСЖ.. ЧТОБЫ ОН БЫЛ НАКОНЕЦ-то был СПЕЦОМ и ПРОФИ , а не очередным прихлебалой...

11 дом: Насчет религии.. а к какой религии вы отнесете наших управленцев.. которые зная. как мучаются люди.. отмахиваются от проблем.. Хотя мы им платим как раз т о, чтобы они работали днем, для того чтобы мы могли отдохнуть ночью и в выходные.. А получается очень наоборот.. Они успешно отсидят на работе днем и отсыпаются ночью.. А мы промучавшись.. с головной болью идем на работу И это годами.. Уже убедились.. что ради сладкого куска не остановятся ни перед чем.Знают, что в стране нет ни закона.. ни власти..вернее есть-один--деньги.. У кого их больше -тот и прав.. Поэтому собрав с нас же деньги.. успешно ими от нас же и защищаются...Поэтому буду бороться другими методами.. они не менее эффективны.. Вот только когда их семьи попадут в аналогичные условия.. тогда и начнут шевелится.. И не жалко мне из них никого.. ОНИ НАС НЕ ЖАЛЕЮТ..Мы для них - так-- источники дохода.. Как говорил мне в свое время Сергей-сантехник.. Вы своими жалобами нам работать мешаете.. жизни нет..А Харченко заявлял-- ТСЖ-ЭТО Я..Понятно-одни цари вокруг..Вот до чего нас идиотами считали...и оказывается считают и сейчас..

11 дом: Надежда пишет: На рынке много современных шумопоглощающих материалов, обычно их используют при устройстве домашних кинотеатров. Вы не думали на эту тему? Может быть потратиться и жить спокойно? Простите, видимо Вы не владеете ценой вопроса. и элементарными понятиями акустики.Есть понятие структурного шума.. как в нашем случае.. и есть воздушного- как в кинотеатре. Так вот структурный шум достаточно трудно изолировать -это комплекс мероприятий. а не просто устройство коробки.Для того , чтобы сделать звуко и шумоизоляцию.. нужно сделать экспертизу причины такой работы оборудования, насосы летят пачками... Как я предполагаю, должен быть "плавающий пол", соответствующая виброизоляция.. Кустарной изоляцией стен как дома- не обойдется.. Потому как Вы видимо не видели.. как выглядит насосная.. А она вся в силовых кабелях..Харченко в силу абсолютной безграмотности в этом вопросе наклеил теплоизоляционные плиты из полистирола на потолок.. Потратил тысяч 40.. как сказал( че то не надо было спрашивать никого). Ну.. естественно, с таким же успехом можно положить дырявую крышу от дождя.. Здесь нужна работа квалифицированных инженеров. И с этой причиной мы- жители пытались разобраться в период ГАРАНТИЙНОЙ эксплуатации дома.. "СПАСИБО" нашему ТСЖ- успешно просаботировали эту тему...сработали на Застройщика... И сразу уточню.. Изолировать внутри квартиру от структурного шума НЕВОЗМОЖНО..

11 дом: Ай.. молодцы! Успешно осуществляете развал системы.. Сегодня гудело даже в тех квартирах, которые уже забыли о насосах.. Думаю! А не Харченко ли устроил такую провокацию.. проверку вам так сказать.. вы ее успешно провалили.. Как же вы дальше будете эксплуатировать дома..? Родственными связями или знаниями?? Хотя у кого я спрашиваю..!!!! Там же прилипли к стулу.. теперь не отодрать.. цепляться будут руками и ногами ...

11 дом: Ну что.. горе-деятели.. хорошо отдохнули??? сладко спали??? c чистой совестью вышли на работу.. дальше бездельничать.. Так не стоило выходить.. Вас чем дальше от работы держать.. тем луше.. ещё чего-то натворите...

Надежда: С насосом какие-то проблемы, возможно опять крякнет... 11 дом пишет: Ну что.. горе-деятели.. хорошо отдохнули??? Руководство не реагирует.... Вы уверены, что руководители заходят на форум?

11 дом: Надежда пишет: Руководство не реагирует.... Вы уверены, что руководители заходят на форум? Абсолютно.. даже если бы не заходили сами.. им давно передали соседи.. Это в том случае, что их интересует мнение людей.. а если не интересует.. значит жители убедятся в этом на собственной шее... очень скоро...Потому как.. в доме всегда что-то сыпется, течет, валится.. И все как правило аварийно.. Пока они раскачаются,. пока утвердят смету, пока накопят деньги.. пройдут годы... Пусть страусят.. тем хуже будет им же.. гораздо хуже..

11 дом: Шумит зараза!! Мы вынуждены уехать из квартиры по вашей вине.. .. Надеюсь.. наказание для вас-недорослей уже готово...И все деньги, за которые вы так цепляетесь .. пригодятся скоро .. на очень печальные события.. Пеняйте на себя.. только на свою жадность и глупость...

Маргарита: Интересно, читая тему, у меня одной впечатление, что я на вечеринке у Воланда, а "Аннушка уже разлила масло"?

11 дом: похоже да.!. остальные жители в адеквате.. и в разборки с глупым юмором в такие темы не лезут... завтра сами могут очутиться в подобной ситуации.. Соображают!

11 дом: Седни пообщались с председателем ТСЖ.. Отпад.. То ли врет.. то ли полный нуль.. Насосы, оказывается у нас работают сами по себе.. и никак с человеком типа обслуживающего персонала не взаимодействуют.. Хотят- включатся ночью.. почему то им очень хочется работать с 12 ночи до 12 дня..Вот такие у нас монстры неуправляемые..Че качают при отсутствии горячей воды.. он тожа не в курсах.. Управляющий , который до этого мне плел , что без председателя гайки купить не имеет права.. до него факт приобретения насосов даже не довел..Или они там решили театр устроить... Представляю.. как их обслуживающий персонал на сказки разводит.. или они жителей полными идиотами считают.. Новый насос везут аж из самой МАСКВА.. а че не из Берлина.. или Владивостока..??? Понятно, что особо ценный груз будут нести на носилках пешком.. в течение месяца.. Спецы .. блин.. не фига не соображают.. а руководить полезли..Пока научатся.. нас точно угробят.. Похоже эти нелюди понимают только язык штрафов и наказаний. Придется.. контролирующим органам им объяснить, что оборудование с такими параметрами они эксплуатировать не имеют права..

11 дом: Пообщалась еще раз с управляющим и анжинером.. Клоны Харченко и Ключник...

11 дом: Надеюсь скоро привезут нужный насос. Вот думаю.. система отношения к людям в нашей стране.. Один из двух насосов выходит из строя и на его доставку требуется время.. Что сделают в нашей стране.. Конечно.. в СССР.. просто бы отключили гор.воду и хоть зажалуйся... В нашем ТСЖ.. при борьбе сил.. новое правительство конечно не отключит .. Лучше поставить какое-угодно.. пусть воет.. шумит.. орет..Причем ставим оборудование не проведя соответствующую шумовую экспертизу.. практически беззаконно. Пусть жильцы нижних этажей сходят с ума.. Их- единицы.. Главное- основная масса не узнает ...и все будет на хорошем счету..Думаю по-нормальному было бы включать гор/воду на 12 часов нормальным насосом , ну и уж на пару в пик- заменить воющим..Мы жили в этом доме по-полгода без горячей воды.. многие поставили бойлера.. никто не умер.. И тогда быстрее бы приняли меры по замене оборудования.. И управляющий ТСЖ не бегал бы как пацан.. регистрируя счетчики.. доверив бы это дело нормальному технически образованному пенсионеру из жителей дома по догвору ГПХ...а занялся бы оборудованием.. может быть съездил бы за ним в командировку.. Если ситуация вот так СЛУЧАЙНО и ВПОПАД спровоцирована аварией в Теплосети, то при правильно оформленных актах, документах все эти затраты можно было предъявить ей.. А вообще то все чаще приходит в голову мысль, что ситуация спланирована и осуществлена заинтересованными сторонами .. Только вот им плевать, что они то к власти и деньгам тянутся .. а расплачиваются они здоровьем жителей.. Понятно о ком я.. и что этот человек тогда представляет.. Но.. что то я забылась.. жду киданий тапками.. не удивлюсь..

Надежда: Вам не позавидуешь. В нашей системе чего-то добиться от властных и контролирующих структур дорогого стоит, фактически Подвиг совершить с большой буквы. Кто пытался биться об эту стену понимает и сочуствует. Все мы в одной лодке и заложники ситуации. Ну а наше ТСЖ и руководство в нем, (как впрочем и другие за редким исключением) есть продукт безмозглого дилетантского законотворчества. Поэтому ждать разумных решений и действий от продукта безмозглого закона по меньшей мере наиво. Не то, что руководство не хочет, уж постарались бы ради бонусов, но только они понятия не имеют как это делать. Все делается на авось, по - ниатию. Уроавляющий бегает как пацан, потому что не способен как руководитель организовать процесс, не имеет представления как руководить, поэтому садиться своим задом на каждую дырку. Управляющая компания тоже не панацея, то же дилетанство и хамство, только платить будем больше. ЖКХ развалено, как и система подготовки профессиональных кадров. Всем нужны только деньги, вот только ответственности никакой, тапками хочется кидаться во все стороны.

11 дом: Низкий поклон.. так приятно встретить единомышленника.. хоть и в ПОДВОРОТНЕ! Надеюсь, что новая команда все таки будет стараться наладить жизнь домов.. Понимаю, что нелегко и сложно... Но я за каждую их ошибку плачу страшной ценой.. Видимо сейчас придется расстаться с работой.. От шума подналось давление.. потом температура.. потом нервы.. врачи.. Срывы обязательств .. подвела людей.. Главное- чтобы новой команде было легко и спокойно.. чтобы они вовремя зарплату получали..

Надежда: 11 дом пишет: Главное- чтобы новой команде было легко и спокойно.. чтобы они вовремя зарплату получали.. Не ТСЖ, а богодельня какая-то, всех пристраиваем сирых, убогих и милостыню щедрую подаем, в других местах за такие деньги работают, даже вкалывают. (родственник, дружбан - единственное квалификационное требование). Если развивать тему ТСЖ, то председатель и правление - выборные лица, каких- либо требований не предъявляется, могут быть кухарки дворники, и не работающие тоже, лишь бы были собственниками. Наличие образования, опыта работы желательно, но не обязательно. Сегодня одна команда, завтра другая, ничего страшного, насосы, крыши и подвалы от этого не постадают. А вот управляющий - это человек, отвечающий за техническое состояние домов. Квалификационные требования обязательны. От того как управляющий будет вести дела с подрядчиками, поставщиками, какие и у кого заказывать материалы, зависит нормальная жизнь дома и разумное расходование средств. Правлению, председателю нужно просто найти нормального, разбирающегося управляющего, и большинство проблем будет решаться незаметно, как семечки. Зарплаты у нас приличные, надо просто этим заняться. Все так просто, но почему-то никак не получается, то ли бес наших руководителей путает, то ли еще какая-нибудь напасть. Все у нас есть - деньги, персонал, только все колбасит нас, то от одного, то от другого.

11 дом: Я бы всеми руками ЗААААААА!!! Но нет , видимо таких людей.. Жители наших домов в основном покупали квартиры не холявно получили .. а раз покупали.. и дорого.. значит люди все очень занятые ..работающие с утра до ночи.. и им заморачиваться еще и домом в минуты редкого отдыха.. это подвиг.. Я не против управляющего без образования.. знаю многих людей.. работающих не по профилю , но прекрасно освоивших дело.. Надо только ХОТЕТЬ РАБОТАТЬ.. А здесь видимо смысла нет напрягаться...Я по личному общению это поняла.. Нормальный бы управляющий при такой жалобе сразу бы пришел ... разобрался с оборудованием.. принял меры.. и быстро.. тут не надо быть семи пядей во лбу.. А этому легче оказалось отослать жителя .. Когда выловила председателя.. он не каждый день.. уже довели до больничного.. А ОН ДАЖЕ И НЕ БЫЛ В КУРСЕили просто изобразил как-бы..Если ему управляющий такие вещи не считает нужным доводить.. считая ерундой.. то грош-цена такому председателю ,, Вот показатель отношения.. Пинать надо.. так что много не наработает.. Слишком дорого такие ошибки обходятся и жители стали подопытным полигоном его обучения. Да.. конечно же они были заняты подключение дома на постоянную схему.. Это же очень показательно.. надо пройти по жителям.. себя показать..ВО-- РАБОТАЮ.. Молодцы.. Только не ценой угрозы моей жизни.. А так понятно.. мы- так-- шпалы для их паровозика..

Надежда: 11 дом пишет: Когда выловила председателя.. он не каждый день.. уже довели до больничного.. А ОН ДАЖЕ И НЕ БЫЛ В КУРСЕили просто изобразил как-бы..Если ему управляющий такие вещи не считает нужным доводить.. считая ерундой.. то грош-цена такому председателю ,, Вот показатель отношения.. Да... "правая рука не знает, что делает левая" не прошло и полгода... Видно судьба у нас такая, никуда не деться. А ВЫ не думали о смене квартиры, в нашем доие иногда продаются? Все-таки здоровье всей семьи подрывается?

11 дом: Конечно лучше купить новую.. У вас хватит совести продать людям квартиру , в которой жить нельзя или придется отдать за бесценок.. А я не миллиардер.. И эту то покупали, а не строили..Только вот те не предупредили .. слиняли..

Надежда: Просто у разных людей разный порог восприимчивости. Возможно попадется покупатель который посчитает это мелким неудобством. Пытайтесь продавать.

11 дом: причем здесь чувствительность .. вой и звон неприемлем для всех.. вы все таки плохо представляете о чем речь.. а глухих покупателей нет.. квартиры очень прилично стоят.. и мне еще за эту квартиру расплачиваться..с меня за нее срубили по полной хожу ведь жаловаться не я одна из жильцов.. собирали везде где что можно..

Надежда: В таком случае все замыкается на ТСЖ и техническое решение вопроса, тем более, что вы не одиноки и мучаются еще другие жильцы. Сил Вам и здоровья!!!

11 дом: спасибо..

11 дом: Ну вот наш управляющий выдал мне шедевр на мой запрос.. Оказывается.. ТСЖ насосы не обслуживает.. ими занимается специализированная организация( Во как.. спасибо , Америку открыл).Поэтому.. у меня претензий к новому руководству быть не может.. раз не менялась специализированная организация.. значит и шум не менялся.. Ну не может этого быть в принципе.. Руководство ТСЖ видимо так, мимо проходило..Кто же должен контролировать работу этой самой организации, кто проверяет качество работ..? Это вот неизвестно..Те поставят че хошь и как хошь.. а контролировать видимо должна я.. Причем дистанционно.. На слух определять халтуру.. В принципе я это и делаю.. токо вот за такую работу я бы погнала такую специализированную организацию..и близко бы к насосам не пустила..пока не научатся ... А в ответе к сожалению не указали.. кто ж им деньги платит.. Разрыв получается.. Я плачу ТСЖ.. за то, чтобы спокойно жить в квартире.. Деньги у меня берут.. вот спокойствие выпадает.. За что плачу??? PS приложила к шедеврам Харченко.. письма то один в один.. Курсы у них там что-ли..и еще странно.. как решать поблему.. так он к Председателю отправляет( сам ни-ни , гвоздя без сметы). а как отвечать.. так подписывается.. Это вообще кто такой? Технический персонал мне отвечает.. тут у него не щелкнуло.... Писатели ..блин..

Надежда: 11 дом пишет: Пообщалась еще раз с управляющим и анжинером.. Клоны Харченко и Ключник... Ка видно ФАКИР БЫЛ ПЬЯН И ФОКУС НЕ УДАЛСЯ!!! 11 дом пишет: как решать поблему.. так он к Председателю отправляет( сам ни-ни , гвоздя без сметы). а как отвечать.. так подписывается. Кукушка кивает на Петуха, а Петух на Кукушку... Вместо реальной работы растут горы бумаги - отписки и отмазки....

11 дом: Ну .. они бы не писали с удовольствием.. да я требую... Седни спросила у председателя-- согласен.. с содержанием Ответ-- Да.. Труба.. опять годы отката. Никто ни за что не отвечает..

11 дом: Соседи-- наши действия по устранению машин без номеров на территории автостоянок ? напрягают эти гробики... Никому не надо??Со стороны госпиталя стоит... нашли ..где свалку устроить... Что на эту тему Закон вещает???

11 дом: Надежда пишет: Кукушка кивает на Петуха, а Петух на Кукушку... Вместо реальной работы растут горы бумаги - отписки и отмазки.... Да.. жители должны быть готовы.. что для того , чтобы сохранить власть и доступ к деньгам.. эти тсж-цы наплюют на любого из вас.. Надо дому сохранить горячее водоснабжение круглосуточно.. чтоб не рассердить основной электорат.. мы угробим жителей нижних этажей..поставим старые неисправные гудящие и воющие насосы.. вместо разумной организации режима нормальных.. С первого испытания они показали свое истинное отношение к людям... И не мечтайте жители других этажей.. что вас минует чаша.. есть стены.. есть крыша.. есть система отпления...и водоснабжения.. Вот покрасить .. побелить.. Так это и Харченко у нас работу показывал.. А дать информацию жителям о действительнм состоянии дома-- будут скрывать до последнего..скорее сами сбегут..Только при этом угробив людей. Я считаю их преступниками.. один убивает ножом.. а другой своей бездарной работой...

Надежда: 11 дом пишет: мы угробим жителей нижних этажей..поставим старые неисправные гудящие и воющие насосы.. вместо разумной организации режима нормальных.. Похоже, что насосы приехали, аж из самой Поднебесной, естественно по самой дешевой цене (экономим деньги ТСЖ в интересах членов ТСЖ) и естественно соответствующего качества. То, что в ТСЖ заседают два техническох нуля, сомнений нет. Я не специалист, и возможно скажу большую глупость, извиняюсь заранее. Я хочу Вам предложить выполнить работу, которую должен сделать Управляющий. Запросите у них копии документов по насосам, включая помешение насосной. Сходите к главному инженеру обслуживающей организации, обсудите с ним, что может быть причиной вибрации, как должны крепиться насосы, какие подушки должны быть под насосами. Второе место которое нужно будет посетить - это проектный институт, где насосные и оборудование проектируются. Выяснить, чем наша насосная отличается от нормального проекта, возможно строители накосячили и опять же в целях экономии эти самые виброподушки не поставили. Когда у Вас будут ответы, возможно придется еще искать подрядчика, кто спроектирует и установит эти подушки. Возможно потребуется согласование с обслуживающей организацией. После этого приносите в ТСЖ договора и документы на оплату. План конечно утопический, но хоть какое-то поступательное движение!!! Выбирайтесь из этого замкнутого круга!!!

11 дом: Да.. насос приехал.. Сразу скажу.. что с посторонним лицом не будет разговаривать даже мастер. устанавливающий насосы.. Я сегодня пыталась-- отправляют к ТСЖ.. С их директором я общалась- прислал специалиста в квартиру.. Дальше рассказывала..Перед установленным временем встречи шум снижается.. из насосоной вываливается наш гость.. и потом долго нам внушает, что с их организацией ругаться нельзя.. потому как они обслуживают и суды и прокуратуры.. все схвачено и я никому ничего не докажу.. Понятен ход мыслей- зачем его прислали.. Проектная организация с удовольствием сделает проект и экспертизу и лезгинку спляшет-- понятно небесплатно.. Причем все работы относятся к общей собственности.. и я в ней самоуправничать не имею права.. Судя по вранью наших деятелей.. по мутному поведению.. они знают или догадываются о причине..и всеми силами замалчивают это перед собственниками.. Вы уверены в лифтах?фундаменте? В принципе Вы предлагаете работы совершенно неподъемные для уровня одной семьи.Если бы я располагала такими средствами.. я бы плевала на квартиру.С таким же успехом можно предложить жильцам 16 этажа покрыть крышу.. сорванную ураганом.. Нет руководство ТСЖ обязано провести экспертизу.. заказать проект и сделать соответствующие работы.. Нет другого выхода.. поверьте.. я много общалась и консультировалась.Легче будет обойти каждого жильца и рассказать о том , что здесь творят.. И даже если бы я все сделала- утопически.. наши деятели своей бездарной эксплуатацией моментально все угробят.. Если подрядчик видит, что заказчик не шарит.. оборудование будет эксплуатироваться так. чтобы его надо было почаще менять и ремонтировать.. а значит вой и звон будут присутствовать практически постоянно.. Так что основной выход- ЭТО ВЫБОРЫ НОРМАЛЬНОГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ и УПРАВЛЯЮЩЕГО ДОМА. Гнать дилетантов надо..

11 дом: Вот думаю.. наши деятели ведь только прикрываются заботой о благополучии жителей.. Это в первую очередь забота о собственной заднице.. Вот если бы знали.. что есть мобильная служба МЧС.. которая приедет по вызову в любое время .. вызовет Председателя .. опечатает неисправное оборудование с вытекающими последствиями.. Чхали бы они на горячее водоснабжение.. за себя бы тряслись.. А так выборы.. хочется быть белым и пушистым.. а тут такой казус.. Ну и решили пожертвовать несколькими семьями.. НЕ СВОИМИ ЖЕ,, Теперь , думаю.. когда входите в лифт.. вы уверены.. что вам говорят всю инфу об их состоянии.. Эти вполне могут пожертвовать несколькими жизнями... работают ведь на авось и на СЕБЯ.. Кто спосбен врать.. и скрывать инфу от собственников.. тот и будет врать дальше.. Лишь бы сейчас было тепло и сытно.. а там толи ишак сдохнет. то ли Эмир...

11 дом: Насос установили в пятницу.. сегодня утром я его услышала.. пока тихо.. НО Я ЕГО УЖЕ СЛЫШУ.. Значит привезли лабуду.. у которой очень быстро полетят подшипники.. и звон будет нарастать.. Мы ж богатые.. купим ерунду .. экономим.... Ну что ж.. Хозяева .. блин..

iva: 11 дом Поясните пожалуйста в чём именно проблема с этим насосом: 1. Насос не качественный и потому шумит 2. Насос неправильно эксплуатируется 3. Насос неправильно смонтирован 4. Имеются просчёты при проектировании насосного помещения и т.п.

11 дом: Я так поняла.. что он погудел утром в период массового разбора воды.. это где-то около 8 часов.. Потом затих и сейчас тихо.. Тьфу.. тьфу.. Я уже привыкла, что обычно тишина стоит недолго , видимо подшипники быстро стираются. Но вопросы Вы задали?????????????????????????? Вы считаете что я экстрасенс.. не видя оборудование .. выдать заключение ? Вот насчет насосов отопления- предполагаю- неправильный монтаж.. отсутствие виброизоляции оборудования и несущих поверхностей.. возможно несоответствующая нагрузке марка насосоы.. Но звон в отопительный период стоит преотвратный...Очень высокой частоты.. срезонированной железной арматурой стен.. т.е. в принципе плясать надо от проекта.. Могу вам сказать, что документы проектной организацией "Утеряны"... и копий в ГИГАСН нет..Как бы не считается важной частью проекта.. Дом же без отопления не рухнет...

11 дом: Очень даже не исключаю сценария предыдущих опытов.. Тишина стоит, пока вопросом плотно занимается роспотребнадзор.. а об этом прекрасно в курсе если не наше руководство.. то обслуживающая организация.. Поэтому установлен соответствующий режим работы ..неосновной.. просто на период разборок.. У меня как-то так целый месяц была тишина.. Как только Роспотребнадзор снял замечание.. моментально чуть ли не в этот день устанавливается основной режим... и начинается вой..Во такие пирожки.. Только наши деятели не учитывают, что наше ТСЖ уже в черном списке и с очень плохой репутацией.. И его уже ловили за руку за вранье до штрафов и предписаний.. Так что теперь с контролирующими органами разговаривать легче.. с лету понимают и вспоминают ...

11 дом: Ну что.. горе-деятели.. Врачи настаивают на дорогостоящем обследовании. снять не могут то, что вы натворили.. гаденыши.. Чтоб все деньги, которые вы заработаете на нас пошли и вам на лекарства и обследования..бездарности.. никчемные и трусливые.. ..Вы то спите сейчас сладко.. а я таблетки пью...Угробили все таки здоровье..И вам того же и побольше

11 дом: снова слышны насосы.. полгода не прошло.. как установили новые...Уже угробили.. В парадной свет загорается , пока ты постоишь и подождешь.. а так в темень заходишь, в темень выходишь.. остановился у п/ящиков- свет выключается.. стоишь у лифта- аналогично.. Идиотизм в действии.. Внутреннюю ручку подъездной двери уже три месяца не ставят.. А зачем.. идиоты то ногами двери открывают. .

iva: 11 дом пишет: В парадной свет загорается , пока ты постоишь и подождешь.. а так в темень заходишь, в темень выходишь.. остановился у п/ящиков- свет выключается.. стоишь у лифта- аналогично.. Идиотизм в действии.. Действительно, дурь какую-то сделали, которая мало что съэкономит

11 дом: Мы тут в почтовом ящике нашли очередной шедевр пасквилей на ТСЖ.. Но уже трусливо- без подписи.. До чего же эти переделы достали.. и толку то НУУУУУУУУУУУУУУУУУУУЛЬ..Одни пустозвоны меняются на других.. Дела- минус.. бездарщины и умения управлять.. инженерных знаний- бооооооооольшой минус.. Я для себя разницы не вижу.. Как гудели насосы.. так и гудят.. обращения как были в пустоту.. так и остались.. Компании.. которые обслуживая врали.. подгоняли.. наших тсжистов за нос водили-- так и работают.. А тут все свара идет.. на жильцов и тем и другим глубоко.. счас то спят праведным сном.. а мы-жильцы с трех ночи насосики слушаем.. уроды..

iva: Кто-нибудь в курсе подковёрной (и не очень) борьбы?

Направо от лифта: Харченко оспаривает в суде правомочность своего увольнения, а один из собственников делает то же и там же только на тему результатов выборов ваабще. Скоро состоится собрание с отчётом правления да и до новых выборов рукой подать.

Надежда: Посмотрела сегодня на компанию, которая засела в ТСЖ, теперь будем жить не по закону, а по понятиям. Петухов выиграл суд, отменил все решения собрания 22 июля 12 года, в том числе это правление, а им плевать, законы для них не писаны и суд ерунда. На каждого, кто хоть что-то вякает "против" такого Полкана спускают, что мало не покажется. Петухова только за то, что он сказал что хочет быть председателем, объявили вором. Говорить позволено только им и их соратникам, если кто-то что-то не в тему, сразу набрасываются, сжирают. Сорокина и Маркова уже слили, сами рулят.

Направо от лифта: Надежда пишет: Сорокина и Маркова уже слили, сами рулят. А разве в нынешнем правлении Сорокина нет?

Надежда: Сорокин был в толпе, но не вышел, свою кандидатуру не выдвинул.

11 дом:

Направо от лифта: Сорокин - член правления.

Надежда: По порядку. в июле прошлого года Сорокин делал собрание где выбрал правление из 9 человек. Петухов в суде доказал, что собрания не было, бюллетеней и всего такого. Решение суда от 4 марта 13 года - все вопросы повестки дня отменить. Правление объявляет собрание на 14 апреля, записывает в кандидаты всех своих снова. Вот об этом речь.

Надежда: А сегодня они говорили, что Сорокин и Марков в прошлом, типа плохие, и что сегодня Борисенко - отец родной, поилец и кормилец

11 дом: Хотелось бы жить нормально.. но вряд ли возможно..

Надежда: Я думала хуже Сорокина ничего не может быть - оказывается может. У Сорокина хотя бы можно было говорить, а здесь нет. Кто-то пытался говорить, что председатель плюс управляющий было 45 тыс. а теперь нам обходятся 80 тыс. надо бы сократить должность управляющего, или как-то зар. плату поделить, не такое уж у нас большое хозяйство, или еще был вопрос а какой график у председателя за 40 тыс. два раза в неделю по 4 часа - прием в ТСЖ, в остальное время председатель на основной работе работает, не многова-то ли 40 тыс. Так накинулись загрызли вопрошающих, прения не допускаются - плохое начало. Диктатурой как-то отдает.

11 дом: дааа. что уж о порядке в стране говорить.. ежели мы на уровне нашего ТСЖ организовать достойную жизнь не способны..Из нашей демократии с немеряной свободой выход токо в диктатуру.. Неспособны мы организоваться.. Нет ни законов.. ни авторитетов.. ни уважения к соседям. И непонятно-- Харченко возвращается или его тоже диктатурой прижали.. Сорокин был бы ничего.. только вот трус.. с большой буквы..

Надежда: Нет, Харченко не возвращается, его гнобят конкретно, чтоб не высовывался. Сказали, что каждую неделю бегают в прокуратуру, пишут на Харченко заявления, что в 10 году снег трактором не убирал - значит украл, поскольку трактора они не помнят. В 8 году швы не мазал - то же украл, они не видели и не видят где помазано. Причем слово Харченко не дали, поднимали хай, как только он что-то пытался говорить. Кто-то из толпы вспомнил, что в 10 году действительно очень много было снега, что даже губернатора сняли, а в нашем дворе снег убирался.

11 дом:

11 дом: и действительно.. убрано чисто.. могло быть хуже.. даже есть выход из дома..

Надежда: Значит было что убирать трактором

11 дом: трактором было.. токо мы чаще наблюдали как женщина дворник-- эти массы лопатой ворочала.. Трактором то не развернуться.. подснежники мешали..Народу то пофиг.. что его машина убирать мешает.. главное- что ему так удобно её ставить..

11 дом: ну а за загубленные цветы возле дома.... которые Харченко не спонсировал.. и не растил.. пусть Харченко простится.. Привык в грязи жить.. что с него возьмешь..

Надежда: Харченко в прошлом, надо думать о будущем. Судя по тому, что народу все пофиг, будем иметь не то что хочется, а то что получится.

11 дом: Будущее?? В данном случае прав Лифтер...оно неразрывно связано с прошлым , и у нас будет бесконечный день сурка.. Не могу сказать, что народу пофиг.. мне.. например.. как его малой части - НЕТ. Но.. мы ж как народ.. каждый думаем только о своих интересах .. на остальных нам глубоко.. проститу уж за каламбур.. Вот на этой почве и ведем себя как лебедь.. рак и щука..И особо неравнодушных и активных наши деятели стразу к психически ненормальныи причисляют... и мы ведемся.. потому как так удобнее. делать ничего не надо..

Надежда: Извините, отвечу позже, занята

11 дом: так вопроса не было.. так .. размышление вслух..

Надежда: 11 дом пишет: Но.. мы ж как народ.. каждый думаем только о своих интересах .. на остальных нам глубоко.. Это нормально, психологию народных масс не переделать, поэтому от этого надо отталкиваться, должен быть механизм воздействия на отдельных индивидуумов, которые своими действиями или бездействиями создают неудобства большинству. Например, как должно быть в идеале. Вывесили объявление "Завтра будет уборка снега трактором, уберите свои автомобили". Наступило завтра, приехал трактор, а машины стоят, хозяевам......, понятно. Значит ответственный за уборку сотрудник ТСЖ должен обойти двор, записать намера машин, мешающих уборке, сделать фотофиксацию и вызвать службу типа ГИБДД. Эта государственная служба, типа ГИБДД, либо подразделение ГИБДД, присылает эвакуатор, который будет передвигать мешеющие машины, а потом выставляет штрафы нарушителям, по данным из ТСЖ. Штрафы должны быть существенные, не 100 рублей. Часть несознательного населения заплатив штраф, подумает и в следующий раз сразу уберет свои машины, а отдельные злостные нарушители не будут убирать машины из принципа или особой лени, ну и пусть оплачивают штрафы за эвакуатор. Те владельцы, которые уехали в отпуск и не смогли убрать свои машины, должны были предполагать, что зима и возможна уборка снега. Должны заранее побеспокоится куда на время отпуска пристроить свой автомобиль, чтобы не платить штраф.Т.Е. должен быть кнут, а призывать к сознательности - бесполезное занятие. Должно работать государство, городская дума...., все в их власти. В приоритете должны быть интересы большинства.

11 дом: даааа.хорошо бы.. но это была бы уже другая страна..

Надежда: Размышляя о ТСЖ как форме совместного ведения хозяйства, тоже приходишь к мысли - нет Закона, и все прахом, хотя люди хотят чтобы было хорошо - ничего не работает. Опять в идеале. Общее собрание выбирает правление - правление из хороших неравнодушных людей. На повестке дня один вопрос - выбор кандидатов в правление. Все точка. Никаких цифр, смет, отчетов. Никто в этом ничего не понимает. Председатель нужен только для того, чтобы визировать заседания правления, не больше. Дальше правление должно нанять профессионального управленца, например как совет акционеров нанимает профессионального генерального директора. Директор или управляющий - профессионал замыкает на себя всю хозяйственную деятельность ТСЖ, регулярно отчитывается перед правлением. С населением общается управляющий, решает текущие вопросы.(можно сделать тандем утравляющий вместе с председателем выслушивают жалобы населения.) Правление несет функцию общественного надзорного органа. Ревизию ТСЖ должны делать жилищная инспекция, налоговая или другая гос. структура. Для этого однозначно нужны специальные знания. Гос. ревизоры должны оценивать правовые и бухгалтерские вопросы ТСЖ, предоставлять правлению и общему собранию свои выводы по деятельности ТСЖ. Общее собрание должно принимать решения по глобальным вопросам, например приватизировать землю, или сдать а аренду подвалы и чердаки, то есть те вопросы, которые понятны людям. Првление так же может принимать решения в пределах, предоставоенных ему общим собранием, т.е более мелкие вопросы. Все остальное должны делать профессионалы за деньги. Тогда будем жить хорошо и спокойно. Может быть что-то из этого, что покажется разумным, вставить в устав нашего ТСЖ, а не списывать бестолковые болванки?

Марго: Надежда пишет: Петухов выиграл суд, отменил все решения собрания 22 июля 12 года, в том числе это правление, решение суда не вступило в силу, т.к. обжалуется, поэтому в настощее время правление легитимно. Надежда пишет: Петухова только за то, что он сказал что хочет быть председателем, объявили вором. просто некоторые в курсе его деятельности в роли главы нашего мун.образования. было решение суда о его злоупотреблениях служ.положением по фин.части. подробностей уже не помню, но решение это читала и с муниципалами в своё время о нем тоже общалась. Надежда пишет: Говорить позволено только им и их соратникам, если кто-то что-то не в тему, сразу набрасываются, сжирают. Сорокина и Маркова уже слили, сами рулят. тоже была удивлина, когда узнала какие хабалки попали в правление. предложений толковых дать не могут, только "лают". Сорокин в правлении, поэтому о каком сливе идет речь?! кстати, именно его "действия" оспаривает Петухов в суде, т.к. Сорокин объявил кандидатам в правление, что выборы состоялись. а когда суд начался правление обратилось к Сорокину за бюллетенями, а в ответ тишина. про новые выборы. насколько я поняла, в выборах примут участие и новые собственники.

Марго: Надежда пишет: Значит ответственный за уборку сотрудник ТСЖ должен обойти двор, записать намера машин, мешающих уборке, сделать фотофиксацию и вызвать службу типа ГИБДД. Эта государственная служба, типа ГИБДД, либо подразделение ГИБДД, присылает эвакуатор, который будет передвигать мешеющие машины, а потом выставляет штрафы нарушителям, по данным из ТСЖ. а штраф за что? парковка во дворе не запрещена! Надежда пишет: должен быть кнут, а призывать к сознательности - бесполезное занятие. Должно работать государство, городская дума...., все в их власти. В приоритете должны быть интересы большинства. пока жители так относятся к месту где они живут, ничего не поменяется. данный вопрос должны мы сами решать, а не ждать каких либо нпа от госорганов. Надежда пишет: нет Закона, и все прахом, хотя люди хотят чтобы было хорошо - ничего не работает. законы есть, только их читать не хотят, а тем более реализовывать! что показывает, уже который год, наше ТСЖ. Надежда пишет: Общее собрание выбирает правление вы хоть раз попробуйте его собрать!

11 дом: Не вижу перспективы у ТСЖ.. как управляющего органа..Прибежище для неконтролируемого обогащения..и только.. Нормальный человек туда работать не пойдет.. Если голова варит- он и так востребован.. нет необходимости парить её на жителей.. А посмотрите на соседей.. много адекаватных... У нас в подъезде новые лица постоянно.. квартиры видимо в аренде..Знакомые редко попадаются.. Хотя живем постоянно с момента ввода..

Надежда: Марго пишет: а штраф за что? парковка во дворе не запрещена Согласна, штраф платится за нарушение, можно назвать иначе, возмещение на оплату эвакуатора. Марго пишет: данный вопрос должны мы сами решать, а не ждать каких либо нпа от госорганов. Без кнута не обойтись, пока он только в руках государства. Общее собрание выбирает поавление - если будет в повестке дня будет один вопрос - выборы правления, то желающих принять участие в собрании будет больше. Еще сейчас хотят понизить планку явки - 25%

Надежда: Марго пишет: решение суда не вступило в силу, т.к. обжалуется, поэтому в настощее время правление легитимно Это называется злоупотребление правом. Подавать аппеляцию, заведомо зная, что оснований отбить суд нет. Бюллетеней нет. Это обман наших собственников. Марго пишет: Сорокин объявил кандидатам в правление, что выборы состоялись. а когда суд начался правление обратилось к Сорокину за бюллетенями, а в ответ тишина. - Это объяснение правления - детский лепет. Семенова - юрист, уж ей то должно быть понятно. Лжеправление не могло не быть в курсе итогов выборов. Хорошо, почему когла лжеправление узнало, что нет бюллетеней, наконец, увидело решение суда, оно не сложило с себя полномочия, а злоупотребляет дальше? Что не понятно? Где у этого правления основания сидеть в ТСЖ? Почему люди, допустившие фалисификацию одних выборов, проводят другие выборы? Вы уверены в объективности предстоящих итогов выборов? Петухов, потратил полгода на суд, выиграл его,в результате получил ноль, захочет он еще раз оспаривать очередное собрание? Для кого? Не слишком ли много позволяют себе некоторые члены ТСЖ? Вам не кажется это откровенным мошенничеством?

Надежда: 11 дом пишет: Не вижу перспективы у ТСЖ.. как управляющего органа.. Я тоже не вижу, но пока оно (ТСЖ) есть, надо стараться сделать его лучше. Хотя бы то, что в наших силах.

Надежда: Марго пишет: тоже была удивлина, когда узнала какие хабалки попали в правление Я понимаю, что Петухов с "темным прошлым" не кандидат в члены правления, но Сорокин и хабалки, записавшие свои кандидатуры в правление ни чем не лучше. Борисенко объявил, что на счету 6 млн. экономии, поэтому мотив выбирающихся ясен. - Идут по головам. Противно все

11 дом: что делать.. просто руки опускаются.. от этой безнадеги..От этого тараканья, которое как из щелей вылазит к кормушке..Чем их травить?? Пока ничего не берет.. Убрать ТСЖ.. на фиг вообще ничего кроме неприятностей оно не принесет..Перейти в управляющую компанию..со страховкой её отвественности перед собственниками..

Маргарита: Надежда пишет: Я тоже не вижу, но пока оно (ТСЖ) есть, надо стараться сделать его лучше. Хотя бы то, что в наших силах.

11 дом: Сизифов труд..

Маргарита: 11 дом пишет: Перейти в управляющую компанию..со страховкой её отвественности перед собственниками.. Каким образом можно повлиять разрозненным собственникам на УК? С их штатом юристов? Яркий пример ЖКС№1, мутит безнаказанно уже давно, сейчас суды идут, и только потому, что квитанции зашкалили, народ с жалобами пошел в ЖК, стали разбираться..

11 дом: Не более чем на наше ТСЖ..У нас к ним не меньше претензий и толку так же.. Проходили суды.. знаем о чем говорим ..также используют деньги ТСЖ на защиту управленцев от собственников.. Они хоть в ЖК могут пойти.. А у нас ЖК посылает.. Вы там свое ТСЖ организовали.. вот сами и разбирайтесь..

Направо от лифта: 11 дом пишет: была бы уже другая страна.. Никаких других стран нет, везде не слава Богу. ВЕЗДЕ. Другого выбора кроме борьбы тоже нет. Хотя бы для самоуважения.

11 дом: Борьбы??? Кого и с кем.. Мы больше похожи в своей борьбе на Дон Кихота и ветряных мельниц..Абсолютно безнадежная задача..Разве 7 лет существоания дома вам этого не доказали?? Народ поэксплуатирует новое жилье.. потом слиняет в еще новее.. когда у дома проблемы с содержанием начнутся..А те кто останется вряд ли будут спсобны покрыть все что недоосвоено..

Марго: Надежда пишет: Это называется злоупотребление правом. Подавать аппеляцию, заведомо зная, что оснований отбить суд нет. Бюллетеней нет. Это обман наших собственников. право на обжалование имеют все, такова норма гпк. в наших судах быть уверенным в том, что ты 100% выиграешь или проиграешь нельзя. опираюсь на личный опыт. Надежда пишет: Это объяснение правления - детский лепет. Семенова - юрист, уж ей то должно быть понятно. Лжеправление не могло не быть в курсе итогов выборов. это типичный пример того, когда действия (бездействия) некоторых лиц наносит печать "лжеправление" на всех участников правления. я бы спрашивала бюллетени с Сорокина и той группы лиц, которые входили в состав комиссии по подсчету голосов. кто помнит этих лиц? Надежда пишет: Хорошо, почему когда лжеправление узнало, что нет бюллетеней, наконец, увидело решение суда, оно не сложило с себя полномочия, а злоупотребляет дальше? Что не понятно? Где у этого правления основания сидеть в ТСЖ? Почему люди, допустившие фалисификацию одних выборов, проводят другие выборы? Вы уверены в объективности предстоящих итогов выборов? Петухов, потратил полгода на суд, выиграл его,в результате получил ноль, захочет он еще раз оспаривать очередное собрание? Для кого? Не слишком ли много позволяют себе некоторые члены ТСЖ? Вам не кажется это откровенным мошенничеством? злоупотребляет чем и в чем выражено мошенничество? в чем вы конкретно их обвиняете? в том, что правление по несколько раз в неделю обсуждают дела по управлению ТСЖ, что работают с должниками, что делаю экономию и т.д.?! снимут они с себя полномочия и что? собрать команду и организовать выборы это не на пару дней работы. кто из вас готов личное время (бесплатно) потратить на общение с собственниками (на обсуждения (получить в свой адрес кучу негатива, типа все вы воры и мошенники), опросы, подготовку и обработку документов, их регистрацию и т.д.), и далее продолжать работу в тсж по вечерам? вы думаете так легко к единому мнению прийти при таком «разношерстном» правлении? мы на форуме из 5 человек порой к единому прийти не можем! Надежда пишет: Я понимаю, что Петухов с "темным прошлым" не кандидат в члены правления, но Сорокин и хабалки, записавшие свои кандидатуры в правление ни чем не лучше. так не голосуйте за них. предложите свою кандидатуру. Надежда пишет: Борисенко объявил, что на счету 6 млн. экономии, поэтому мотив выбирающихся ясен. - Идут по головам. так эти, как вы их называете «мошенники», и сделали экономию! про мотивы новых кандидатов сказать ничего не могу. Маргарита пишет: Каким образом можно повлиять разрозненным собственникам на УК? С их штатом юристов? Яркий пример ЖКС№1, мутит безнаказанно уже давно, сейчас суды идут, и только потому, что квитанции зашкалили, народ с жалобами пошел в ЖК, стали разбираться.. +1 11 дом пишет: Борьбы??? Кого и с кем.. Мы больше похожи в своей борьбе на Дон Кихота и ветряных мельниц..Абсолютно безнадежная задача..Разве 7 лет существоания дома вам этого не доказали?? показало бездействие собственников. даже элементарное, прийти на собрание и проголосовать не могут.

11 дом: я не вижу профи.. за которого голосовать.. а бездарности.. которые из щелей лезут не нуждаются в моем голосе..

Надежда: Марго пишет: это типичный пример того, когда действия (бездействия) некоторых лиц наносит печать "лжеправление" на всех участников правления. я бы спрашивала бюллетени с Сорокина и той группы лиц, которые входили в состав комиссии по подсчету голосов. Ну а что-же правление не спросило с Сорокина? Кто если не они? Сорокин как ни в чем не бывало, снова вписан в списки кандидатов, никакого порицания и взыскания от правления не получил. Значит правление фальстфикацию выборов Сорокиным считает нормальным явлением. Если бы Петухов не раскидал по ящикам Решение суда, собственники никогда ничего не узнали бы. Действия и объяснения правления о защите наших прав в суде против Петухова могу сравнить с тем, что я залезу к Вам в карман, Вы меня схватите, а я Вам буду рассказывать, что буду обжаловать Ваши действия в суде, есть норма ГПК, я имею право и что я у Вас в кармане навожу порядок. Точно, как сказал один форумчанин, не то что за лохов, за дЭбилов нас держат. Марго пишет: показало бездействие собственников. даже элементарное, прийти на собрание и проголосовать не могут. Люди ничего не понимают, почему выборы через 8 месяцев? Что случилось? А если не понимаешь, то нет желания участвовать в этой каруселе?

iva: Ух, ты! Как я много пропустил.. Так что, у нас теперь не две противоборствующих стороны, а сразу три или четыре?!

11 дом: Ну так профи нет , а приложиться к деньгам - немеряно желающих..Сил нет уже смотреть на очередных бездарностей и имитаторов деятельности..Воз как стоял так и стоит.. они все работу изображают..

11 дом: Блин..! ну любую сменку власти нашего тсж определяю по работе насосов..Это у них фишка видимо такая.. ухудшать состояние оборудования..Чтоб жителям жизнь малиной не казалась..Очередной мыльный пузырь.. До смешного..зворним утром -диспетчеру- что опять с насосами.. Обещал вроде председатель разобраться.. - А у нас новый председатель..

Марго: случайно попала на сайт жил.комитета, а там инфа о нашем тсж с файлами о его деятельности. оказывается у нашего тсж есть емэйл - nevlaguna@yandex.ru а в самом конце страницы "крик" Харченко

11 дом: я этого идиота каждый день проклинаю.. как и всех его приспешников. эх не дает злой смайлик поставить.

Марго: вконтакте есть страница нашего тсж http://vk.com/nevskaya_laguna



полная версия страницы