Форум » Ну что скажете? » Мировое Соглашение » Ответить

Мировое Соглашение

ДольщикМиротворец: Уважаемые, предлагаю договоренность. Для начала сформулирую, что вроде все хотят 1) Видеонаблюдение 2) Охрана 3) Охраняемая парковка 4) Улучшение содержания придомовой территории 5) Ремонт парадных Не думаю что тут есть спор. Спор в методах. Отмечу, что все задуманные незаконные действия относительно ТСЖ обречены с любой стороны. Если не делать как по Закону, то любая сторона сможет легко оспорить аферу в даже в досудебном порядке через ЖИ. Предложение простое. СОВМЕСТНЫМИ усилиями принимаем Устав где 1) Бюджеты содержания домов раздельные 2) Правление должно иметь не менее 1/3 лиц из каждого дома 3) Бюджетом дома управляют члены Правления от этого дома Все. Далее Салют с товарищам идет благоустраивать д.5, мы займемся д.11. Причем даже не я, у нас народа хватает. Предлагаю в течении месяца найти косенсус. Что будет если не договоримся хотел написать, но пожалуй не буду. Отмечу только, что незаконные действия не пройдут ни у одной стороны – будет суд. Законное голосование без согласия ни у одной из стороны не пройдет – будет черный пиар и не будет кворума. Можно бить ТСЖ попалам, но это увеличит административные затраты оплачиваемые жильцами. Не вижу ничего в текущем конфликте кроме эмоций, чтобы тут не было вопросов 1) я не модерирую форум 2) мы отказались от продвижения одной группы Это встречные шаги. Делайте шаги на встречу сами или давайте воевать дальше. Только прошу заметить, что на Войне как на Войне. Считаю, что сторонам договорится выгоднее. Если есть условия - давайте.

Ответов - 61, стр: 1 2 3 4 All

МихаилКа: ДольщикМиротворец пишет: Только прошу заметить, что на Войне как на Войне. Владимир, Вам самому не смешно?

ДольщикМиротворец: Когда кто-то хочет захватить рейдерским действием ТСЖ и скрывает это даже от своих мне не смешно. Майкл, вы же вроде съезжаете. Веселитесь на последок? Есть возможность договорится, есть возможность играть в дурака, истерика или хитреца. Мои товарищи меня убеждали в необходимости вести диалог, я их предупредил, что скорее всего эффективность будет равна нулю. Попытка не пытка.

МихаилКа: Володя, это, наверно, не вам решать когда и куда мне съезжать! Да и продавать я тут ничего не собирался. Я просто не пойму, зачем Вам столько лжи? Зачем пафос? Были бы реальные дела и весь этот грязный ПиАр был бы не уместен, Вам так не кажется?


ДольщикМиротворец: Майкл, если Вас о чем-то Салют не ставит в известность это ГЛУБОКАЯ ВАША ПРОБЛЕМА. Нельзя поддерживать непрозрачность. Ваше мнение я услышал, Спасибо. Выше предложение в основном к тем, кто как раз в курсе. Решайте - действуем вместе или сами по себе, но с низким успехом.

МихаилКа: Вов, ну ты реально хоть один конструктив тут видел? Или у себя на форуме? НЕТ, т.к. его нету! Никаких "программммммм" нету! Одни эмоции и отдельные фразы. Должны быть факты, цифры, комментарии и пояснения. А так это все словоблудство... Уж слава Богу, по роду моей деятельности мне часто приходится сталкиваться с соц. проблемами...

ДольщикМиротворец: Вот программа и более чем конкретная. Я-то как раз прозрачен. ПиАр в стиле "Верь мне, не важно что у меня там за дымовой завесой" не мой стиль. Мой PR простой: Предложил=>Сделал. Слушаю замечания по программе. Как я понимаю Наталья ее одобрила как разумную, уж явно "не мой" человек. 1) Самостоятельно организовать Общее Собрание Собственников Домов, нам не требуется помощь Муравьева 2) Принять новый Устав ТСЖ на Общих Собраниях каждого дома. Заложить в Устав следующие моменты отличные от типовых: - возможность заочного голосования в ТСЖ - разделение бюджетов содержания каждого дома - лимит на минимальное представительство каждого дома в Правлении (каждый дом должен быть представлен в Правлении не менее чем 1/3 состава Правления) - только члены Правления представляющие свой дом (собственники в свое доме) имеют право принимать решение об использовании бюджета содержания своего дома - ввести в Устав понятие Управляющего ТСЖ – наемного менеджера действующего без доверенности от лица ТСЖ без права крупных сделок 3) Назначить Председателем ТСЖ собственника дома из Правления. Ограничить оплату должности Председателя в 10 тыс. руб. Возложить на Председателя контроль деятельности Управляющего и заключение крупных сделок подготовленных Управляющим. 4) Увеличить в 2 раза вознаграждение управляющего ТСЖ, вторую часть выплачивать как премиальные по результатам работы. Поскольку Муравьев уходит освобождаются для этого средства. Провести конкурс Управляющего ТСЖ и принять его на работу решением Правления. Если по конкурсу будет признан лучшим текущий управляющий, то перекупить его из команды Муравьева (2х кратное повышение ЗП достаточно для этого) Если по конкурсу будет признан лучшим наш управляющий-«Полковник», то назначить его. Возможны другие кандидатуры – конкурс будет открытым и проводится в течении 1го месяца. 5) Из представителей Команды создать Экспертную группу по развертыванию охранной системы и системы видеонаблюдения. В месячный срок подготовить проект, бюджет и план развертывания для охраняемой парковки/территории. Экспертной группе провести открытый тендер по поставщикам оборудования и сделать публичное заключение. Предусмотреть экспертной группе вознаграждение по результатам работы. 6) Из представителей Команды создать группу благоустройства придомовой территории. В месячный срок группе подготовить проект, бюджет и план благоустройства включающий привлечение садовника, вознаграждение для жителей, которые готовы делать посадки самостоятельно, а также проект повышения качества уборки территории. Предусмотреть группе благоустройства двора вознаграждение по результатам работы. 7) Из представителей Команды создать группу по контролю за внутридомовым содержанием. В месячный срок группе подготовить проект, бюджет и план улучшения внутреннего вида домов, в частности восстановление покраски лифтов и укладку керамгранита в холлах. 8) Для финансирования деятельности групп создать фонды в ТСЖ со следующими ограничениями: - Фонд обеспечения охраны – 1700 руб. с собственника (разовый платеж) и 250 руб ежемесячный платеж на содержание охраны. - Фонд благоустройства двора – 100 руб (разовый платеж) и 10 руб. ежемесячный платеж на садовников и жителей делающих посадки самостоятельно - Фонд внутридомового содержания – 300 руб (разовый платеж на приведение в порядок лифтов и холла на 1м этаже). 300 руб разовый платеж для жителей, которые захотят отремонтировать холл на своем этаже. 20 руб. в мес – содержание 9) Группы должны при бюджетировании своих расходов не превышать размеры фондов. При размере фонда недостаточном для финансирования работ произвести сокращение объемов работ, при размере фонда превышающим бюджет произвести анализ возможности дополнительных услуг или перевести фонд в режим накопления для будущих затрат. В каждом фонде при бюджетировании желательно иметь страховой запас не менее чем 30% на покрытие непредвиденных расходов и риска появления злостных неплательщиков. 10) Фонды разделяются отдельно на бюджеты каждого дома и расходуются отдельно без взаимного кредитования. 11) Группа обеспечения стабильности основных услуг (ХВС, ГВС, Лифтовое хозяйство, Электроснабжения). Группа анализирует оптимальность расходов самого большого бюджета коммунальных услуг. Размер бюджета ограничен федеральным законодательством на размер услуг. Группа приглашает экспертов в области сантехники, автоматики и телемеханики для проведения аудита состояния систем и своевременного выполнения персоналом ТСЖ ремонтных и пуско/наладочных работ. 12) Расширить число парковочных мест путем создания насыпки гравия на местах где обычно ставят машины на газоны и образуется грязь. (Примечание. Заасфальтировать доп. места нельзя из-за нормативных ограничений)

МихаилКа: Ну на самом деле тут нет конкретики все-таки. Более подробно напишу после работы, которой сегодня много как никогда. Но такой праздник всегда с радостью освещаю!

МихаилКа: ИМХО!!!! Все мои высказывания на каком-либо форуме - это моя точка зрения, которая может не совпадать с точкой зрения партий!!!

ДольщикМиротворец: МихаилКа пишет: Ну на самом деле тут нет конкретики все-таки. Например? Два десятка человек внимательно прочитало и вставило всего 2 пункта. Конкретики нет по проектам охраны. Их надо сделать, я как практикующий составитель бюджетов предпочел метод организации фондов. В такой схеме проект может быть после фонда - top-down budget. Просто не будет никто бесплатно разрабатывать проект, а цену вопроса надо приблизительно указать.

Марго: ДольщикМиротворец пишет: Отмечу, что все задуманные незаконные действия относительно ТСЖ обречены с любой стороны. Если не делать как по Закону, то любая сторона сможет легко оспорить аферу в даже в досудебном порядке через ЖИ. лучше прокуратуру позвать а вообще ощущение, что на судебном процессе уже сижу. Судья зачитывает права и обязанности сторон… стороны подтверждают что знают их, также отводов суда не имеется ……. и начинается разбор полётов……

ДольщикМиротворец: Марго Повторяюсь. Решайте - действуем вместе или сами по себе, но с низким успехом. Не договоримся - шансы что-то поменять крайне низкие, просто одна из сторон все испортит. Предлагаю всем инициативным начать все с нового листа и заключить сделку, которая более чем устраивает всех. Можно конечно играть всем сторонам в личные обиды и амбиции, но это парализует деятельность. Мое мнение - маловероятно что тут кто-то имеет добрую волю договариваться. Это я и своим товарищам сказал. Решайте - действуем вместе или сами по себе, но с низким успехом. Тут все написали много лишниго и есть куча обид и у вас и у меня. Но это только эмоции. На уровне деловых условий нет разночтений. Уважающие себя менеджеры обязаны в такой ситуации встать на горло своим обидам и договариваться в интересах людей, которые представляют. Я уже там стою. Хватит ли мужества с другой стороны?

Широкая Душа: ДольщикМиротворец пишет: Хватит ли мужества с другой стороны? Хватит ли мужества у Миротворца извиниться для начала за свои совершённые поганые действия ?

ДольщикМиротворец: Хватит, тем более что я там палку действительно перегнул. Но прошу прощения, мы довели дело до вполне конкретной информационной войны. На Войне правила граждаского общества не действуют. Поэтому я даже не прошу извенений за какие-то наезды с той стороны, включая пасквильный сайтик. Просто это все равно что русскому встретить после войны немца и требовать извинений за простреленную руку. Но я-то готов извиняться даже за последствия военного времени. Предлагаю перейти в гражданское русло снова или продолжать воевать дальше. За что воевать? За то чтобы вообще ничего не было?

ДольщикМиротворец: К слову уточнение к программе выше. Кроме фонда охраны не потребуется взносов. Есть источники финансирования. Поэтому взнос только на охрану. Либо договариваться с SAMSUNG и вешать их рекламу на крыше от края до края.

iva: ДольщикМиротворец На твоём форуме уже есть ссылка указывающая на наш форум?

ДольщикМиротворец: Есть в закрытом форуме, с ремаркой, что тут люди чья программа действий не известна. Вы можете оставить свою ссылку как захотите. Еще добавки. ------------ 1. Есть хорошая пара Председатель-Управляющий У нас есть очень хорошая новость. Физули решил уйти из органов и не против рассмотреть возможность стать управляющим ТСЖ на ПОЛНЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ. Считаю эту кандидатуру идеальной, т.к. 1) Физули ни в каких разборках не замечен, у него вообще безупречная репутация. 2) Основной приоритет деятельности вижу в создании системы охраны. Для этого нужен ЭКСПЕРТ, а не статист которому лапшу на уши вешают. 3) Не исключаю все возможные разборки с Невским Синдикатом (Квартирой.Ру) по поводу гарантии, законности собраний и т.п. Физули с его связями и высшим юридическим образованием тут более чем. Ни чего не имею против если Председателем будет Салют, как он и хочет. Детали разграничения полномочий в программе выше и описании правок Устава. Конечно решение за конкурсом, может есть и более достойные люди, но пока их не видно. Предлагаю той стороне все взвесить и проявить добрую волю. Повторюсь на уровне материальных вопросов не вижу ни какого конфликта. Поэтому предлагаю отделить мух от котлет. Есть эмоции, разбираемся с ними отдельно, есть материальные вопросы - решамаем отдельно. 2. Решение эмоциональных вопросов и сатисфакция Все желающие получить от меня публичные извинения могут их получить в не зависимости от того согласен ли я с претензией. Условие - ЛИЧНО встречаемся обсуждаем проблему - вне зависимости от от результатов обсуждения обсудивший получает сатисфакцию. Форумы своей виртуальностью слишком возбуждают воображение, нет лучшего способа раздуть эмоции в конфликте как решать конфликт перепиской. Эмоциональные конфликты разрешаются только ОБЩЕНИЕМ. Лично мне извинения не нужны от другой стороны, т.к. еще раз отмечу воспринимаю сделанное как действия по правилам Войны. Но, я бы хотел, что бы мы все не столько извинились, сколько признали, что эскалация конфликта двумя сторонами была была ОШИБКОЙ. 3. Выгоды и потери Предлагаю всем прочуствоваться, что тут дело не форумной переписочке, не детских притензиях, а серьезный материалный вопрос и материальные потери будут в случае войны для многих реальная жесть. Квартира в доме с парковкой, охраной и с нормальном ремонтом парадных стоит на 5-10% дороже. Много молодежи купили однушки и к рождению детей будут продавать квартиру и брать двушку. Наш кофликт для этих людей будет стоить не менее чем 5000 баксов совершенно реально потерянных денег. Для людей состоятельных нет возможности поставить дорогое авто у дома без риска потерять в среднем несколько тысяч баксов в год на ремонт машины после налета нарков. Как говорит Кузьма "монетой по крылу тачки за 40 штук и 10 штук как не бывало". Об угонах и вполне реальном риске получить по башне у дома я вообще не говорю. Обращаю внимание, что у дома очень часто нападают на женщин с колясками угрожая ребенку. Вот цена кофликта. 4. Условие "троих непримиримых" В нашей команде считают, что сделка заключена, если останется с другой стороны не более троих непримиримых. Я так не считаю. Один обиженный может за ночь на струйнике напечатать любую пакость на бумажках и раскидать по ящикам. Это с 90% вероятностью приведет к тому, что на голосовании не будет кворума - люди воздержаться. При попытке действовать незаконно (без кворума и тп) "обиженный" будет метать эффективные жалобы в ЖИ и суды, добавляем сюда что еще Невский Синдикат (Квартира.Ру) еще не труп и получается что все обречены целовать задницу нынешней администрации на очень долгое время. Поэтому достаточно даже всего одного недовольного организатора чтобы все испортить напрочь. Тем не менее у нас в команде считают, что трое уже в поле не воины и их можно нейтрализовать. Без понятия как, поэтому с указанным выводом не согласен. Но тут записано не мое личное мнение, а командное. РЕШАЙТЕ. В случае отказа рекомендую горячим головам не откладывать в долгий ящик свои рейдерские планы - действуйте немедленно. Масса народа сразу поймет, что их просто обманули и все это шоу была просто политика со скрытыми материальными интересами. Против рейдера будет и народ и Застройщик. Без сомнения устоять рейдер не сможет - слишком незначительны его ресурсы. Решайте оставить ли эти слова просто моими домыслами, либо превратить в реальность. Конфликтное решение не выгодно, обсуждаем условия и приходим к решению.

ДольщикМиротворец: Как надумаете напишите. Ждем в течении 5 дней ответа. Есть дополнение. В случае "ссоры домов" 5 и 11, жители д.5 теряют половину парковки на заднем дворе и не смогут закрыть проезд вдоль детского садика. http://narodhouse.borda.ru/?1-1-0-00000393-000-0-0-1178802163 В случае промедления заключения соглашений д.5 также рискует потерять и половину земли с другой стороны дома http://narodhouse.borda.ru/?1-1-0-00000392-000-0-0-1178803800 Не слишком ли дорого обходится сепаратизм и амбиции для простых жителей?

Маргарита: Прошла по ссылке, прочитала, но т.к. пароль сменен администрацией и выступать на основном форуме не технической возможности /видимо, в миротворческих целях/ , то отвечаю здесь: Дольщик пишет: Замедление кадастра для д.5 это возможная потеря парковочных зон, причем приличные потери Собственно об этом еще с осени твердим, что это дело безотлагательное, а кто-то: "Чего шумите-то, ТСЖ у нас замечательное, давайте лучше про видеонаблюдение в виртуале рассуждать?". Если бы Вы, уважаемый, не упирались рогом, а присоединились к общему процессу, когда Вас настоятельно пытались убедить в необходимости комплексного, централизованного подхода к решению общих проблем, уже в марте можно было бы и устав новый утвердить и правление и уже документы на кадастр были бы поданы в земельный комитет, только время по Вашей милости потеряли, команда уже работала бы, а не междуусобицей занималась...

ДольщикМиротворец: Хм... а я заметил какую-то Марго читающую темы. В форуме админа IP-адрес человека который это делал (вошел под этим логином). Хотя возможно вы меня запутали кто из Марго кто. Посмотрите в личке новый пароль. Если вас перепутал снова не обессудьте. Маргарита пишет: Собственно об этом еще с осени твердим, что это дело безотлагательное, а кто-то: "Чего шумите-то, ТСЖ у нас замечательное, давайте лучше про видеонаблюдение в виртуале рассуждать?". Если бы Вы, уважаемый, не упирались рогом, а присоединились к общему процессу, когда Вас настоятельно пытались убедить в необходимости комплексного, централизованного подхода к решению общих проблем, уже в марте можно было бы и устав новый утвердить и правление и уже документы на кадастр были бы поданы в земельный комитет, только время по Вашей милости потеряли, команда уже работала бы, а не междуусобицей занималась... Следует ли это воспринимать как безотлагательное приглашение выйти из виртуала и обсудить очно процесс кооперации?

Марго: ДольщикМиротворец пишет: Хм... а я заметил какую-то Марго читающую темы. Хм, думаю различить ники Марго и Margo можно, тем более за такое время пребывания на старом форуме. ДольщикМиротворец пишет: Посмотрите в личке новый пароль. А я не собираюсь на старый форум возвращаться, о чем писала, но сообщение было удалено!



полная версия страницы